调教 小说 马斯克最新访谈：政府里面存在巨大讹诈，下一刀砍向5000亿好意思元福利支拨

随着隔夜特斯拉暴跌 15% 较峰值腰斩，正指导 DOGE 在华盛顿搅弄风浪的马斯克不息站在风暴中心。本周一，他禁受了福克斯生意频说念的采访调教 小说，谈到了特斯拉现状、DOGE 所发现的政府问题以及后续办事重心。

马斯克暗示，好意思国政府最大的一项支拨是福利支拨，这是重心削减款式，每年约莫有 5000 亿到 6700 亿好意思元。然则这个不雅点和好意思国总统特朗普的态度有所相差。在旧年竞选时间，特朗普曾屡次承诺不会削减社会保障金或医疗保障，广受选民接待。他在上周日的采访中还强调：

我不会碰社会保障、医疗保障和医疗补助贪图 ...... 咱们会废弃其中的讹诈活动，每个东说念主皆但愿咱们这样作念，因此你会让这个体系变得更好。

另外迎濒临主理东说念主发问，如何看待近期特斯拉和 X 平台所遇到的一系列膺惩，马斯克暗示"要多望望生计中光明的一面"。他还强调称，目下同期处理各项业务并管制宽广企业"相等贫窭"。

访谈要点如下：

好意思国政府最大的一项支拨是福利支拨，这是重心削减款式，每年约莫有 5000 亿到 6700 亿好意思元。这亦然民主党招引和留住积恶外侨的一种花式。如果关闭这个巨大的"财富磁铁"，积恶外侨就会离开，他们就会失去选民。

拜登政府里面存在巨大的浪掷和讹诈，瞻望高达 5000 亿好意思元。另外，2000 万个本应死一火的东说念主仍被标记为"在世"，数亿好意思元的小企业管制局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童。

如今 DOGE 逐日可勤俭 40 亿好意思元支拨，在莫得外力拦阻的情况下，概略最终已毕勤俭 1 万亿好意思元的指标。

政府资助的"非政府组织"（NGO）是一个巨大的眷恋马虎，好意思国政府为这些 NGO 提供高达数十亿好意思元。

DOGE 所进行的财政审查相等透明、逐行列出、毫无隐敝。

马斯克可能还需要在华盛顿再待一年，处理 DOGE 事务。

几周之内将接回淹留在天外的好意思国宇航员。

主理东说念主：这里是一场尽头采访，咱们接待埃隆 · 马斯克先生，他诚然是知名的特朗普参谋人，特斯拉的首席践诺官，SpaceX 的主席，以及 X 公司的主席。谢谢您禁受采访，咱们对此暗示感谢。

马斯克：谢谢调教 小说邀请。

主理东说念主：我想从这点开动，环球皆在抨击您的态度。您在政府里到底是作念什么的？今天 X 遭到了集会膺惩，导致系统瘫痪，传奇膺惩可能来自国外。这是个大新闻，您能就此谈谈吗？

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马斯克：嗯，咱们还省略情到底发生了什么，但确乎有一次大范围的集会膺惩，主见是要让 X 的系统瘫痪，IP 地址开头似乎在乌克兰地区。

主理东说念主：哦，是以这是你们的怀疑 …… 网站，目下还在线吗？还是还原了吗？

马斯克：是的，还是还原了。

主理东说念主：好的，很好。我刚才追忆了一下近期的情况：在波士顿隔邻，有东说念主放火消灭了多个特斯拉充电站。在俄勒冈州，一家特斯拉经销店遭到枪击。而在纽约市中心，还有声威远大的抗议游行，反对特斯拉展厅。您的股票大幅下降，掌握皆受到品评。但从积极的一面看，为什么您还要宝石作念这些事情呢？

马斯克：嗯 …… 望望生计的光明面吧。

主理东说念主：是的。除此除外，您每天的能源是什么？是什么促使您这样作念？这可不是件容易的事情。

马斯克：是的，确乎很深邃。但我认为咱们正在作念正确的事情。政府里面存在着大皆的浪掷和讹诈。当您在政府办事时，您会看到好多这种情况。如果您望望监察长的论说和政府问责办公室（GAO）的探访，就会发现政府里面存在巨大的浪掷和讹诈。事实上，GAO 在拜登政府时间——旧年六月——发布了一份论说，预计联邦政府的讹诈金额高达 5000 亿好意思元。明确少量，这不是特朗普政府的问题，而是拜登政府的问题。

因此，咱们正在努力把这个数字降下来，为好意思国征税东说念主勤俭资金，拦阻那些险些莫得任何征税东说念主会得意的失实支拨。举例，变性动物手术——为什么好意思国的征税钱要花在这些事情上？总统列举了好多失实的支拨，比如社会安全数据库中 2000 万个本应死一火的东说念主仍被标记为"在世"，数亿好意思元的小企业管制局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童，那些 8 岁的孩子得多有生意头脑啊！

主理东说念主：是啊，或者是"相等健康"的 150 岁老东说念主？

马斯克：是的，正如总统所说，咱们有大皆被标记为"在世"的 160 岁老东说念主，他我方皆赞好意思国度的健康景色果然如斯之好。

主理东说念主：那么，您能证明注解一下您具体是如何操作的吗？您的团队有多大？您主要从那处招募团队成员？以及，您是如何决定要探访财政部、社会安全局（Social Security）或好意思国国际成就署（USAID）等机构的？请向公众先容一下。

马斯克：基本上，咱们便是随着资金流向走。咱们遵从总统的行政号令，并分析财政流动。咱们之是以关爱好意思国国际成就署，是因为他们十足无视总统的行政号令，连接提供异邦扶直——而咱们认为，这些所谓的"扶直"好多是眷恋。

咱们发现，这笔钱被大皆运输到非政府组织（NGO）。趁机说一句，我认为全球最大的讹诈之一，便是政府资助的"非政府"组织。这酿成了一个巨大的眷恋马虎，政府可以向 NGO 提供资金，但对这些 NGO 十足莫得监管。咱们的估算是，政府向这些基本上是骗局的 NGO 提供了数十亿好意思元。而咱们正在努力制止这种情况。

主理东说念主：我不想打断您，但刚刚，国务卿卢比奥发表推文称，他已禁受 80% 以上的建议，关闭了好意思国国际成就署的部分款式。您的审查和分析阐明是准确的。

马斯克：是的。是以当东说念主们品评" DOGE "团队的办事时，咱们会问：具体品评哪一部分？ 咱们把系数的行动皆公开了，发布在 Dorse.gov 网站和 DOGE 团队的 X 账号上。咱们径直公布字据——"这是咱们取舍的方法"，因此，当有东说念主品评时，咱们会问："你具体反对哪一项？哪一笔开支削减让你动怒？" 落幕频繁是，他们根底说不出来。

主理东说念主：是以这是一项透明的、逐行列出的财政审查。

马斯克：逐行公开，毫无隐敝。

主理东说念主：这的确相等了不得。

马斯克：对。而以财政部为例，咱们曾提议的两项主要建议现已落实：

系数财政部的支付（尽头是其中枢支付系统" PAM "——支付账户管制系统，每年处理 5 万亿好意思元，即 每小时近 10 亿好意思元）必须标注国会拨款代码，并提供刺眼的付款证明。

这样作念后，咱们预计每年可勤俭 1000 亿好意思元。

主理东说念主：让我阐明一下，您的指标不是转变策略，而是审计财政机制，确保资金从 A 点流向 B 点，而不会流失或被挪用。换句话说，您莫得改法律，而是在作念任何企业皆要作念的损益审计。

马斯克：是的。咱们提供的是拖累心和专科才能。政府里充满了讹诈活动，比如滥用社会安全号码来诳骗支持金、清闲补助、小企业贷款、医疗福利等。约莫 10% 的联邦支拨可能存在讹诈，共计 5000 亿好意思元。

主理东说念主：这是一个天文数字。您与各个机构的肃肃东说念主以及内阁部长皆有趋附吗？我看到霍华德 · 卢特尼克昨天在电视上提到过，您正与他们密切趋附。这说得通吗？

马斯克：咱们确乎与内阁部长以及各机构肃肃东说念主进行连络，咱们努力上演本事复旧的脚色，匡助各部门更好地掌控方位。现实上，通盘联邦机构里有一个广泛的官僚体系，而在这个体系表层只须薄薄一层政事任命的官员。确凿掌抓适度权的，经常是官僚体系，他们经常冷落了政事任命者的作用。

主理东说念主：为什么会这样呢？我多年前在里根政府办事过，并在特朗普第一任期任职过。您看，这个官僚机构是历久存在的，是解放派的，它随契机践诺或落实总统的策略。

马斯克：恰是如斯。他们老是起劲阻遏总统的策略，而总统是由东说念主民选举出来的代表。如果总统无法贯彻体现东说念主民气愿的策略，那就不是确凿的民主，而是官僚主义在作祟。这便是咱们努力要冲破的官僚总揽，还原东说念主民的主权。现存官僚体系绝大多数偏向民主党，举例华盛顿特区有 92.5% 的选票投给了哈里斯。是以，这基本上是一个民主党主导的方位。

主理东说念主：那您下一步会取舍哪个指标部门呢？

马斯克：咱们正努力在系数部门开展办事，而不是一次只盯住一个部门。 主理东说念主：您是不是还是介入系数这些部门了？" 马斯克：基本上是的。咱们的指标是擢升通盘政府的运行效能。

主理东说念主：那么，您的团队范围有多大？

马斯克：目下刚跨越 100 东说念主，瞻望会彭胀到 200 东说念主。

主理东说念主：您从那处招募？

马斯克：主如若软件工程师、信息安全内行和金融内行。

坦率地说，我简直不敢驯顺我正在作念这件事，这有点奇怪。但我认为，是的，咱们有一个巨大的联邦预算赤字，是确凿的万亿好意思元赤字，何况还在束缚增长。咱们的利息支付还是跨越了国防部预算。我想，对我来说确凿的警钟便是，当我看到国度债务的利息支拨跨越了国防部预算。何况这种情况只会随着时间推移而恶化，这意味着如果咱们不取舍行动，最终就不会有钱作念任何事情，咱们只会束缚偿还债务。

主理东说念主：你知说念如何分析资产欠债表，你有一些生意劝诫，对吧？我开打趣的，但你确乎懂这些东西。

马斯克：是的，我的确懂。我的确不但愿好意思国收歇，是以 ……

主理东说念主：这是一种行动号召？你嗅觉到了，是吗？你松手了其他事情？你是如何管制你的其他企业的？

马斯克：相等贫窭。

主理东说念主：但你是说还是莫得回头路了？

马斯克：我仅仅想让政府运作更高效，摒除浪掷和讹诈。何况到目下为止，咱们现实上获取了很猛阐述。咱们目下每天的勤俭金额还是跨越 40 亿好意思元。这是一个颠倒可不雅的数字。

主理东说念主：你认为你最终能勤俭 1 万亿好意思元吗？

马斯克：除非有东说念主拦阻咱们，不然咱们会已毕 1 万亿好意思元的勤俭。

主理东说念主：这些效能可以转机为本色性的勤俭。咱们之前采访了管制和预算办公室（OMB）的肃肃东说念主，他刺眼谈到了精确授权和践诺力。我驯顺你之前也说过，这是一次不会被放弃的审计，而是一次确凿能带来现实勤俭、裁减支拨基线的行动。

马斯克：是的，畴昔确乎有好多可以的审计论说，比如监察长办公室（IG）和政府问责办公室（GAO）作念的审计。但问题是，这些论说从未被确凿落实，什么皆莫得转变。你知说念吗，GAO 几年前发现社会安全数据库里有 1700 万个已故东说念主员的记载，而目下这个数字还是变成了 2000 万，但没东说念主对此取舍任何行动。我认为，咱们可以从"减少投诉优化"的角度来看待这个问题。基本上，如果政府把钱非论是浪掷照旧讹诈性地发出去，没东说念主会怀恨，因为收钱的东说念主不会投诉。但如果他们莫得收到钱，他们就会怀恨，而怀恨最利弊的经常是那些诳骗资金的东说念主。

主理东说念主：你正在处罚这个问题？

马斯克：是的，是以指标很明确，便是不要让好意思国因为浪掷和讹诈而收歇。这便是我的办事，而咱们正在获取痛快阐述。

主理东说念主：你会再作念一年吗？

马斯克：是的，我认为会的。

主理东说念主：你会在来岁年中提交最终论说？

马斯克：咱们更倾向于径直取舍行动，而不是写论说。就像我说的，论说莫得任何现实道理，要害是要确凿取舍行动。

是的。是以对于复旧和福利支拨，你知说念，这是大部分联邦支拨的开头。这是最大的一项，要摒除的便是这个，每年约莫有 5000 亿到 6700 亿好意思元。这亦然民主党招引和留住积恶外侨的一种花式，通过向他们支付资金，让他们来到这里，然后把他们变成选民。是以这便是为什么民主党对这种情况如斯动怒，因为他们正在失去选民。如果关闭这个巨大的"财富磁铁"，积恶外侨就会离开，他们就会失去选民。

主理东说念主：总统复旧你，他昨天又重申了。

马斯克：谢谢，这太要紧了。如果莫得总统的复旧，咱们不能能获取任何阐述。但你会看到，最大的反对声息来自民主党，他们不想让这些浪掷和讹诈被赶走，因为这便是他们招引积恶外侨并让他们留住的技巧。

你以致可以看到一些猖獗的事情，比如联邦遑急事务管制局（FEMA）的资金。FEMA 这个机构本哄骗于挽回堕入窘境的好意思国东说念主，但他们却把一部分资金用来支付纽约积恶外侨入住豪华旅店的用度。何况，这种情况以致在总统当选并签署行政号令叫停之后仍然发生。是以咱们确保了这笔资金确乎被堵截了。这阐明是令东说念主大怒的，好意思国征税东说念主的钱被用来给积恶外侨支付豪华旅店的用度。但你必须想考，为什么会发生这种事？原因便是民主党在试图"入口"选民。

何况这亦然为什么在加州和纽约州不需要选民身份证，以致是不允许出示带相片的身份证件的原因，这难说念不是疯了吗？

主理东说念主：简直疯了。是的，四肢一个纽约东说念主，我也这样认为。

马斯克：疯了。

主理东说念主：这十足违背了宪法偏激背后的原则。

是的，节目制作主说念主让我收尾访谈了。但我的确不想收尾，因为这太好奇好奇了。我可以问你一个和 DOGE 不要紧的问题吗？就 20 秒时间。你能救回那些宇航员吗？

马斯克：是的，咱们会在几周内把他们带转头。

主理东说念主：这件事根底莫得得到富余的关爱。你的确会把他们带转头？

马斯克：是的，咱们会把他们带转头。

主理东说念主：愿天主保佑。感谢你所作念的一切，埃隆 · 马斯克，咱们相等感谢。

马斯克：谢谢，颐养。